任志强:用货币手段调控房产下半年继续降价

2011-09-27 18:37:00 来源于: 作者: 浏览:625

8月12日-13日,由观点地产新媒体主办的“2010博鳌房地产论坛”将在海南博鳌开幕,本次论坛的主题是“新政下的中国房地产”。搜狐焦点网作为联合主办方,对本次活动做全程独家直播。
 
以下是对华远地产董事长任志强的采访: 
  
    【搜狐焦点网】:各位搜狐焦点网友大家好,我们今天是在海南博鳌房地产论坛的现场,也非常荣幸邀请到华远集团董事长任志强接受我们的独家采访。

 

 
任总我们这次的主题是新政下的房地产市场,我想对于政策影响您是最有发言权的,能不能给我们再评论一下?这一系列新政,包括从4月份到现在将近四个月的时间了,这个市场的一些变化您怎么来评估?
    【任志强】:政府说基本上达到了目的了吗?不是我评价,得政府评价,我们没有权利去评价政府的政策,我们要说评价就是我们提意见。我们认为这个政策不是一个好的政策,所有人都认为它是个货币问题,为什么不用货币问题的办法去解决?我们没有动货币的总量,也没有动利率、汇率等等。今年5月份国十挑出来以后才动的汇率,去年动了汇率会有今年这个事吗?可能没有。去年要没有九万亿会有今年这个事吗?可能也没有。如果你明明知道根子是在货币问题上,可是解决的办法不是用货币问题来解决,一定不是一个好的政策。但是它可能是一个临时或者必要或者说不得不采取的一个政策,这是有可能。所以鉴于这种不得不的办法,所以我们才提出我们应该响应政府的号召,去配合政府适度降低一部分价格。但是从理论上从逻辑上来说,没有任何意义,它只是为了满足社会和谐的需要。
  我们举个最简单的例子,北京朝阳地区万科的楼盘很迅速地卖掉了,一天就抢光了,原因是什么?原因是价格降低了。但是我们可以想想它的价格降低之后老百姓买掉了,无非是这一批老百姓赚了便宜了,因为掉个头来明天可以用更高的价格卖给市场,对于市场来说后面这些人不等于这个价格就降低了,没有用。所以用这种办法去解决,不从货币的角度或者其它角度来解决问题,试图用一手房的价格去解决问题,没有用。现在解决了二手房的价格问题吗?没有。
  当然用行政的命令办法或者把大门关上的话大家一定没路可走了,用这个办法来显示你政策的正确性吗?我觉得不一定,也不能解决问题。如果我们的货币总量仍然在不断加大的话,那可能后续还存在很多问题,就像今天樊纲先生、周其仁先生都已经非常清楚讲清这个道理,特别是周其仁先生讲得非常非常清楚,我们不是土地的问题在制约中国的经济发展,也不是人均总量在土地上我们贫穷的不得了,不是。即使从耕地上来说,我们在世界上人均算是比较低的,但是人口密度每平方公里的人口密度我们排在一百多位,前头一百多个国家比我们更紧张,大家知道的新加坡是不是比我们更紧张,日本是不是比我们更紧张?不管耕地还是使用都比我们紧张,但是人家GDP很好,生活比我们好多了,人均GDP好多了,说明完全不是资源被迫性约束条件下,我们完全有更好的办法去解决,还是制度性问题。不从制度问题上解决,不从货币问题上解决,房价打下去换句话说就是有点想当然吧,短期之内可能实现。
  樊纲先生用了一个短期之内的波动和长期的看好两个词来解释,短期这个事确实得听政府的,长期可能永远听市场的,因为政府如果长期违背市场规律的话它就会被推翻了,所以它只能说我短期为了调整峰谷浪高浪低的一个过程的话我可以采取一些行政措施或者是去调节,但是不能永远和大海去搏斗吧,非常简单一个道理。
  【搜狐焦点网】:您刚才一直说应该在货币政策上进行调整,有没有具体的措施?
  【任志强】:货币常规的就是非常简单的,一个是流量问题,一个是汇率问题,一个是利率问题,非常简单。如果资金很便宜最简单的办法就是大家都用资金,杠杆用的越高越好。如果你资金贵了杠杆用的就不合理了,所以他就不会有这种杠杆作用。如果我们国家仅仅从货币还不行,周其仁讲的外汇储备如果不存在老百姓手里,而是国家花两万四千多亿美元,相当于20万亿左右的人民币,用到市场里面自然对市场产生很大冲击,这个只能国家自己解决,国家不解决这个问题怎么解决得了?全世界外汇储备可能已经第一了,怎么能解决?解决不了。根子上的问题一定要靠政府从财政税收国家管理体系各个方面共同去解决才行。
  【搜狐焦点网】:之前出台的一些国十条其它方面的政策,您建议是继续执行还是说有一些什么样的调整?
  【任志强】:继续执行没什么问题吧,不执行不是更错了?政策一年调一次,没到一年着什么急,今年已经调了两次,国十条和国十一条,还嫌调得少啊?1—7月份已经出了19个文件了,还嫌调的少。
  【搜狐焦点网】:之前您一直说房价要上涨,最近您建议开发商要降价,这个降价是短期的行为应对市场的需求?
  【任志强】:我从来没说房价要降,你们看清楚我写的博客很清楚,为了给政府一点面子要降一点,从长期的历史或者经济学的角度或者从市场角度分析从供求关系来说,没有降价的可能,你有这么多货币量怎么会有降价可能呢?所以我用了一个煮饺子的说法,政府可以往里面倒凉水,锅开了就不开了,但是不能倒凉水的时候还让它开着,那它会倒更多的凉水。与其倒更多的凉水,不如给它一点面子不要让它再出台更恶劣的政策,所以我博客上写得很清楚,断章取义是没有意义的,我看大量的媒体还是断章取义占多数。
  就像万科这次给了政府面子,用很低的价格把这个楼盘卖了,一天卖了八百多套,但是还有二期三期,这期一共这么多,这八百多套最后进入市场也可能所有人都可以转手把它卖掉,当然有人需要去住了,它并没有解决最终价格是普遍都维持在一个稳定的合理的价格上,所以它还会在二手房转移的时候还会说我赚钱了。那么最后养成一个社会的心理就是大家排队就是为了我赚钱,而不是为了解决住房问题,因为你没有创造一个合理的定价机制。这是我们所担心的,所以这期可能今天大家看到的是价格在各种各样的被动环境下或者说非正常干预之下它出现了下滑也好或者是不再上涨也好等等,但是以后怎么办?
  从长远上你并没有从机制上解决问题,土地问题没解决,货币问题没解决,利率问题没解决,供求关系问题没解决,还一大堆问题没解决呢,以后怎么办?
  【搜狐焦点网】:您觉得下半年被迫降价的方式还会继续延续吗?
  【任志强】:我想会。没有看到政策需要变化的条件,我们一般可能到明年的某个时间才出台一个新的政策,因为我们连续十年都如此,七年多八年都如此,03年以后都如此,所以它可能对于宏观经济对其它问题产生不良影响的时候,可能在适当的时机采取它认为合理的一种调整吧,至于新的政策是不是符合于市场我们不知道。
  但至少可能它会用我们08年采用的是地方政策先动中央后动,大概是13个地方政府动了以后中央政府才动的,那么今年也可能。这样的话显出一个地方差别,并不是所有的地方都需要动,也不是说政府所有地区的价格都不做调整,有些地方确实供过于求,有些地方供不应求,地方政策常常弥补的是中央政策一刀切的差别,它可能更适合于国内一个不平衡发展的特点,因为我们国家太大了,有的地区在上的时候有的地区在下,有的地区在涨的时候有的地区在落,所以一种药方或者大家通常吃一种药一定会出现很多问题。


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